Возвращение / (2003) Отзывы

Отзывы

душа важней

Crux Ansata пишет: V.V.P. пишет: Отличный фильм, отцы и дети, семья, подростки, воспитание - какое оно. Книга книг - Библия - говорит, что ребёнка всё таки надо воспитывать жёстко(физические меры, очень даже полезны) но с огромной любовью и терпением. Не стану высказывать своё отношение к физическому насилию над детьми "в воспитательных" целях - в каждой семье свои методы. Но то, что Библия - Ваше руководство по воспитанию, прискорбно. Вообще то, Библия учит не воспитывать непослушных детей, а убивать их! «Если у кого будет сын буйный и непокорный…то отец его и мать его пусть возьмут и приведут его к старейшинам города…и тогда все жители его пусть побьют его камнями до смерти.» (Втор. 21.18-21). А насчёт фильма – присоединяюсь ко всем, кому он понравился. Кто заметил - он гораздо глубже проблематики воспитания детей. Тяжёлый, эмоциональный, притчевый, с отпечатками русского менталитета. отвечу просто - пчеле везде цветы, а мухе и среди цветов одно г...но.да наша Библия не только руководство к воспитанию, но руководство и к жизни в целом (только вторая её часть, Новый завет- для нас основа) Воспитание-Книга Притчей Соломоновых,гл.13 стих.25 Воспитание-Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова.(Глава 30,стихи 1-13,обратите внимание на 12стих).могу продолжить...

Crux Ansata

V.V.P. пишет: да наша Библия не только руководство к воспитанию, но руководство и к жизни в целом (только вторая её часть, Новый завет- для нас основа)Воспитание-Книга Притчей Соломоновых,гл.13 стих.25 Воспитание-Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова.(Глава 30,стихи 1-13,обратите внимание на 12стих).могу продолжить...Ваше лукавство в выборе «лакомых кусков» в «священных писаниях» не знает границ. Вообще то, Новый завет не отменяет Старого завета, который Ваш Бог заключил со своим собственным народом (правда, не русским, а израилевым). Да и Новый завет, судя по историческим фактам, не особо помогает в воспитании детей и нравственности. В 1848 г начальник тайной полиции Российской империи Л.Дубельт писал, что русское монашество - «самая недостойная часть русского народонаселения». И он знал, что говорил! По данным полицейского департамента империи, в категории преступлений против нравственности с большим отрывом лидировали попы и монахи. Они совершали преступления подобного рода в 2 раза чаще, чем все прочие категории населения. «Своды статистических сведений по делам уголовным» отмечают: «Самые грязные преступления - растление малолетних, кровосмешение, скотоложство и проч. - преимущественно распространены среди духовенства»

душа важней

Crux Ansata пишет: V.V.P. пишет: да наша Библия не только руководство к воспитанию, но руководство и к жизни в целом (только вторая её часть, Новый завет- для нас основа)Воспитание-Книга Притчей Соломоновых,гл.13 стих.25 Воспитание-Книга премудрости Иисуса, сына Сирахова.(Глава 30,стихи 1-13,обратите внимание на 12стих).могу продолжить...Ваше лукавство в выборе «лакомых кусков» в «священных писаниях» не знает границ. Вообще то, Новый завет не отменяет Старого завета, который Ваш Бог заключил со своим собственным народом (правда, не русским, а израилевым). Да и Новый завет, судя по историческим фактам, не особо помогает в воспитании детей и нравственности. В 1848 г начальник тайной полиции Российской империи Л.Дубельт писал, что русское монашество - «самая недостойная часть русского народонаселения». И он знал, что говорил! По данным полицейского департамента империи, в категории преступлений против нравственности с большим отрывом лидировали попы и монахи. Они совершали преступления подобного рода в 2 раза чаще, чем все прочие категории населения. «Своды статистических сведений по делам уголовным» отмечают: «Самые грязные преступления - растление малолетних, кровосмешение, скотоложство и проч. - преимущественно распространены среди духовенства»повторюсь – пчеле везде цветы, а мухе и среди цветов одно г...но. Святость(исповедники,мученики и прочие чины святых) , после 1917года, проявилась особенно ярко в государстве Российском, хотя по вашим словам выходит, святости, вообще взяться неоткуда было.Посмотрите фильм "О Боже"1977года О Боже! и следующие его части, а вы могли бы хотя бы так исповедать свою веру? "Не мечите бисер перед свиньями и не бросайте святыни псам" (Матф.7:6) - говорил Господь, послушаюсь. Хотя в своё время я рассуждал как вы, хорошо, что Бог, милостив ищущим правды. а кровосмешение вы к чему помянули - вывод _ придумано, написано, а что писали вы, явно неподумавши, лишь бы г...на побольше было, а клевета - грех.

Crux Ansata

To V.V.P. Благодарю Вас за совет посмотреть понравившийся Вам фильм. Но я бы предпочёл прекратить далее прения как минимум по 1 прозаичной причине. Вы (и парочка Вам подобных на этом сайте) почему то возомнили, что вера есть только у адептов РПЦ. То есть приверженцы иных взглядов на устройство мира – веры априори не имеют. К тому же, РПЦ – всего лишь одна из, кажется, 12 или 14 православных поместных церквей (она даже не входит в пятёрку ведущих и крупнейших). Надеюсь, после этих слов Вы понимаете, что все приведённые Вами цитаты и пр. – не более чем символы, имеющие значение лишь у определённой группы лиц, думающей, что в них есть смысл. Удачи Вам в поисках хороших фильмов! P.S. Если Вам надо будет обязательно мне ответить – пишите в личку. Не стоить засыпать кино-сайт пеплом средневековья.

душа важней

Crux Ansata пишет: To V.V.P. Благодарю Вас за совет посмотреть понравившийся Вам фильм. Но я бы предпочёл прекратить далее прения как минимум по 1 прозаичной причине. Вы (и парочка Вам подобных на этом сайте) почему то возомнили, что вера есть только у адептов РПЦ. То есть приверженцы иных взглядов на устройство мира – веры априори не имеют. К тому же, РПЦ – всего лишь одна из, кажется, 12 или 14 православных поместных церквей (она даже не входит в пятёрку ведущих и крупнейших). Надеюсь, после этих слов Вы понимаете, что все приведённые Вами цитаты и пр. – не более чем символы, имеющие значение лишь у определённой группы лиц, думающей, что в них есть смысл. Удачи Вам в поисках хороших фильмов! P.S. Если Вам надо будет обязательно мне ответить – пишите в личку. Не стоить засыпать кино-сайт пеплом средневековья. (откуда такую инфу бредову черпают люди не пойму) ещё раз убедился в том что выше изложено варварское непонимание, что есть Русская Православная как Вере так и Церковь.вера - как вода, одна полезна, а другая вредна смертельно(ассоциация). А фильм великолепен, родителям полезен на все 100%

Crux Ansata

V.V.P. пишет: откуда такую инфу бредову черпают люди не пойму... ещё раз убедился в том что выше изложено варварское непонимание, что есть Русская Православная как Вере так и Церковь Кто тут варвар - сами разбирайтесь. А фильм - согласен, хороший! Осторожно - спойлер!1. мусульмане - 1,58 млрд 2. католики - около 1,15 млрд 3. исповедующие индуизм - 0,95 млрд 4. буддисты - 0,47 млрд 5. исповедующие традиционные китайские религии - 0,46 млрд 6. протестанты - около 426 млн 7. православные (приверженцы автокефальных православных церквей) от 220 до 280 млн; 8. приверженцы местных верований – 270 млн 9. атеисты – 140 млн 10. приверженцев древневосточных церквей - около 70-80 млн 11. не религиозные люди - 660 млн Поместные Православные Церкви: Албанская Православная Церковь, Александрийский Патриархат, Антиохийский Патриархат, Болгарская Православная Церковь, Греческая (Элладская) Православная Церковь, Грузинская Православная Церковь, Иерусалимский Патриархат, Кипрская Православная Церковь, Константинопольский Патриархат, Польская Православная Церковь, Православная Церковь в Америке, Православная Церковь в Чешской и Словацкой республиках, Румынская Православная Церковь, Русская Православная Церковь, Сербская Православная Церковь. От себя добавлю, что если бы границы между всеми христианскими течениями были стёрты и у всех христиан был единый «духовный лидер» (например, Папа Римский)), то тогда их было бы больше всего по численности. Но этого никогда не будет. Однако, не переживайте! Ведь дело не в численности соратников, а в силе веры. Вера даже 1 человека способна на чудеса.

душа важней

Crux Ansata пишет: V.V.P. пишет: (откуда такую инфу бредову черпают люди не пойму). ещё раз убедился в том что выше в коментарии Crux Ansata изложено варварское непонимание, что есть Русская Православная как Вере так и Церковь Кто тут варвар - сами разбирайтесь. А фильм - согласен, хороший! Осторожно - спойлер!1. мусульмане - 1,58 млрд 2. католики - около 1,15 млрд 3. исповедующие индуизм - 0,95 млрд 4. буддисты - 0,47 млрд 5. исповедующие традиционные китайские религии - 0,46 млрд 6. протестанты - около 426 млн 7. православные (приверженцы автокефальных православных церквей) от 220 до 280 млн; 8. приверженцы местных верований – 270 млн 9. атеисты – 140 млн 10. приверженцев древневосточных церквей - около 70-80 млн 11. не религиозные люди - 660 млн Поместные Православные Церкви: Албанская Православная Церковь, Александрийский Патриархат, Антиохийский Патриархат, Болгарская Православная Церковь, Греческая (Элладская) Православная Церковь, Грузинская Православная Церковь, Иерусалимский Патриархат, Кипрская Православная Церковь, Константинопольский Патриархат, Польская Православная Церковь, Православная Церковь в Америке, Православная Церковь в Чешской и Словацкой республиках, Румынская Православная Церковь, Русская Православная Церковь, Сербская Православная Церковь. От себя добавлю, что если бы границы между всеми христианскими течениями были стёрты и у всех христиан был единый «духовный лидер» (например, Папа Римский)), то тогда их было бы больше всего по численности. Но этого никогда не будет. Однако, не переживайте! Ведь дело не в численности соратников, а в силе веры. Вера даже 1 человека способна на чудеса.да, снова убедился, что выше в коменте Crux Ansata, написанно то что не понято(лишь бы написать) - в Албании народу живёт меньше, чем в Московской области, в Православных Церквях на воскресных службах бывает верующих.

Crux Ansata

V.V.P. пишет: ...написанно то что не понято(лишь бы написать) - в Албании народу живёт меньше, чем в Московской области, в Православных Церквях на воскресных службах бывает верующих.Конечно, я мог бы расшифровать каждую букву и цифру, объясняя, чем "а" отличается от "б" (ибо список ППЦ дан по алфавиту). Но тут бесполезно – 100% ПГМ!

душа важней

Crux Ansata пишет: V.V.P. пишет: ...написанно то что не понято(лишь бы написать) - в Албании народу живёт меньше, чем в Московской области, в Православных Церквях на воскресных службах бывает верующих.Конечно, я мог бы расшифровать каждую букву и цифру, объясняя, чем "а" отличается от "б" (ибо список ППЦ дан по алфавиту). Но тут бесполезно – 100% ПГМ!об этом то и речь. видимо люди однажды являющиеся частью Тела РПЦ, отпав пытаются изо всех сил, опорочить мать свою (кому Бог не Отец, тому церковь не мать((церковь в широком её понимании-вера, семья, родина))

Abu Salama

дядя женя пишет: Crux Ansata, ответьте пожалуйста: - Вы являетесь адептом философско-религиозной системы семейства Рерихов и теософии мадам Блаватской? Такой вопрос был задан Вам Crux Ansata, на другой страничке, Вы не ответили. Весь в поту, носитесь по всему сайту, и если вдруг обнаруживаете, цитату из Библии, или ссылку на Христианские ценности, тут же выливаете ведро помоев. Большая же Вам работа предстоит в жизни. Библия, самая цитируемая книга в истории человечества (не берём народы пишущие иероглифами). Так кто же Вы, уважаемый, чьи интересы отстаиваете? Без конца понося предстоятелей Церквей, Православных святых, Священное Писание, назовите нам, убогим и дремучим, достойных духовных лидеров, благодаря учению которых с Ваших уст так обильно истекает яд, и зашкаливает ненависть ко всему, что дорого многим, даже неверующим Русским людям. Только не надо ля-ля, о ''высшей свободе" от любых "религиозных предрассудков" о высшей, личностной философии, которая не опирается ни на какие источники (ибо откуда тогда ненависть). Ваше "знание" Библии - 100% сектантское. Так на кого работаем?

Crux Ansata

Abu Salama Любите Библию – и замечательно. Я её тоже иногда почитываю, вместе с другими сказками народов мира. И никогда не претендовал на её знание. Ваши соратники уж с ног сбились в количестве трактовок писаний – куда уж мне. Вот только кто за кем носится – большой вопрос. Вы, как хоругвеносец, бегаете за мной по всем форумам, влезаете в чужие диалоги, без спроса. Копируете чужие посты с вопросами. Только не говорите мне, что бегаете за мной, чтобы я отвечал на какие-то вопросы. Вам ли не знать, что таким способом результата не добьёшься. Когда-то Вы жаловались LULU, что я за Вами бегаю. Я не буду никому жаловаться, а просто пожалею Вас. В психиатрии есть такое понятие, как галлюцинаторный бред, возникающий вследствие нарушения восприятия. Это бред с преобладанием иллюзий и галлюцинаций. Там есть синдром инсценировки - это убеждение в том, что вокруг разыгрывается спектакль или шпионский фильм. По-моему, Ваша грань между реальностью и бредом уже давно стёрта. Впрочем, это не новость. Будьте здоровы и постарайтесь удержать себя в руках хотя бы до весны. А там, глядишь, и отойдёте.

душа важней

дядя женя пишет: Crux Ansata, ответьте пожалуйста: - Вы являетесь адептом философско-религиозной системы семейства Рерихов и теософии мадам Блаватской?Crux Ansata, вы видимо на прямо поставленные вопросы не отвечаете? и если не трудно ещё вопрос - вы однажды являлись частью Тела РПЦ?

Crux Ansata

V.V.P. пишет: ... вы однажды являлись частью Тела РПЦ?Части Тела – неплохой сериал про клинику МакНамара\Трой. Рекомендую. Части Тела (филиалы) ООО «РПЦ» разбросаны по всей России – хороший бизнес, к которому я, слава богам, отношения не имею. К слову, наценка на свечку - более 1000%. Наркобароны позавидуют!

Chica

Вот так и хочется спросить "Почем опиум для народа?" .. но молчу.. ибо "Жены ваши в церквах да молчат", а после этой дискуссии я даже и не знаю, что имел в виду ап. Павел под церковью "в широком ее понимании".. Но нельзя ли этот странный диспут продолжить в другом месте? Фильм Звягинцева ведь совсем не об этом...

Abu Salama

Chica пишет: Вот так и хочется спросить "Почем опиум для народа?" .. но молчу.. ибо "Жены ваши в церквах да молчат", а после этой дискуссии я даже и не знаю, что имел в виду ап. Павел под церковью "в широком ее понимании".. Но нельзя ли этот странный диспут продолжить в другом месте? Фильм Звягинцева ведь совсем не об этом... Слава Богу, что Он сотворил женщину. Могущую холодным и трезвым умом, охладить пыл эмоциональных мужчин. Вы, как раз вовремя.

Crux Ansata

Chica Вы правильно заметили, какую участь женщине уготовили некоторые товарищи))): 1. «И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему ПОМОЩНИКА, соответственного ему» (Бытие 2:1.) Так появились женщины – помощники человека!2. «НЕ муж создан для жены, но ЖЕНА ДЛЯ МУЖА» (1 Коринфянам 11:3, 8-9) 3. «Жены ваши в ЦЕРКВАХ да МОЛЧАТ, ибо НЕ ПОЗВОЛЕНО ИМ ГОВОРИТЬ, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо НЕПРИЛИЧНО ЖЕНЕ ГОВОРИТЬ в церкви» (1 Коринфянам 14:34-36) 4. «Жена да учится в безмолвии, со всякой покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но БЫТЬ В БЕЗМОЛВИИ. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление» (1 Тимофею 2:11-14). И ещё 100 кг подобного отношения к женскому полу))) P.S. Сейчас некоторые будут говорить, что всё это – из Старого Завета, а мы, типа, живём по Новому. Я не знаю, кто по каким бумажкам живёт, просыпается и в туалет ходит. Но все знают, что Новый Завет не отменяет Старого.

Abu Salama

Нет, Chica, оказывается не всех Вы охладили. Но это клинический случай, здесь даже ЖЕНЩИНА бессильна. 9 1 1 ну где Вы там, помогите, у Crux Ansata сейчас приступ будет, антирелигиозного экстаза.

Abu Salama

Нет, ну где же эта Скорая, человеку, реально, плохо.

Crux Ansata

Ладно, друзья! Спасибо вам большое за отзывы! Предполагается, что они лишь усилили твёрдость убеждений обеих сторон. Всего хорошего!)))

Lulu

Так, Abu Salama и Crux Ansata , быстренько сообщили мне о днях святого праздника, а то есть ваших ДР, подарю вам по паре боксёрских перчаток...за грушу выступите сами Пы.Сы. мне билетик со скидкой на представление.

Crux Ansata

Намёк понят, Госпожа!))) Я бы пригласил Abu на бокал вина. Да он придёт с кузнецами)))...

Lulu

Я бы пригласил Abu на бокал вина.Думаю вас обоих ещё столько интересного ждёт в жизни, не стоит её так трагично заканчивать. Ну а если серьёзно, если бы не такие..эм, разные взгляды, то кто знает. А вообще счастья вам и добра дети Скрытый текстИмею право так называть, оба нагло врут о возрасте, виртуально омолаживаясь Намёк понят, Госпожа!))) Бокс очень даже хороший вид спорта, попробуйте. Скрытый текстГоспожой меня ещё точно не называли Пы.Сы. Да простят меня коллеги за флуд.

душа важней

и в финале - две пилюли1.статья-вот ссылка- http://www.pravmir.ru/o-neizbyvnom-konflikte-cerkvi-i-mira-…" class="external" target="_blank" rel="nofollow">www.pravmir.ru../2. док.фильм "форпост"2007г- ссылка- http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sDPI…" class="external" target="_blank" rel="nofollow">www.youtub..p;v=sDPI1Fr0lyI - вот она любовь к детям, забота- хвастаюсь такой жизнью . Повторюсь – пчеле везде цветы, а мухе и среди цветов одно г...но.А упрекающий в лукавстве сам в нём погряз и уже не способен ответить по правде, да - да или нет - нет. Истина - обличает.

дядя женя

Фильм понравился. Необычный: ну, впрочем, как и всё - у Звягинцева. А Ансатыч то каков молодец! Такие словесные хороводы закрутил - любо-дорого читать. А на вопрос так и не ответил, даже мне в "личку". Притомился, видать, сердешный - запамятовал.

Abu Salama

Уважаема Lulu, как ни крути, а эта автарка, всё таки, лучше всех, что Вы перепробовали. А, что касается ринга... Так Вы разве не заметили, я уже давно в раздевалку ушёл, а мой "друг" всё с тенью сражается. Даже испугался за него, как бы инсульт не случился. Ну, а если подойти к вопросу исторически... то происходит то, о чём я предостерегал, в своё время. Стоит кому то прокомментировать фильм с Христианских позиций, появляется наш " просветлённый", и выливает ведро помоев. Только теперь, другие (если Вы заметили, даже не я, в основном. В данном случае, моё участие незначительно), не умолкают первыми, как было раньше. Поэтому всё превращается во флуд. А ведь всё так просто Стоит человеку воздержаться от своих "толкований" и перестать цитировать жёлтую прессу (абсолютно не к месту) и сразу мир во всём мире. -P.S. Никогда не был против хорошего вина, только под вино нужна приятная беседа, а для этого нужно уметь уважать взгляды других..

Lulu

Уважаема Lulu, как ни крути, а эта автарка, всё таки, лучше всех, что Вы перепробовали.Спасибо Любой спор и дискуссия длятся до того момента, пока тему подкармливают Так и в вашем случае, от того вы прям не разлей вода.

Wenz

Возвращение — очень необычная история о взаимоотношениях отцов и сыновей. Одна из самых распространенных проблем за всю историю человечества. Достойная драма, достойный уровень Мирового кино…

Δ¿Δ 🎈

Куда возвращает своих героев режиссер в этом фильме, понять еще можно, вопрос в другом : Зачем? Что он хотел сказать этим самым возвращением? Ведь фильм явно позиционируется как философско-религиозная притча-драма, при желании можно найти множество к тому отсылок. Снят фильм так, что не придерешься, вот только суть повествования запутана, раздергана и брошена на полпути. Впрочем, начинается фильм также - внезапно и нетривиально. Просто вот так бывает. Пришел? Пришел. Увидел? Увидел и... увез. Но победил ли? И кого? Нанес своим возвращением и путешествием еще более страшную травму детям, которые его вообще видели в первый раз в своей жизни. Вот так и бывает в жизни. Люди делают новых людей, калечат их разными способами ( вспоминая как их калечили и используя новые способы), а потом заставляют (насильно, не спрашивая, не объясняя) чтить себя (любить, бояться, ненавидеть), главное ни в коем случае не дать забыть о своем бренном существовании. А что ты сам сделал для того, чтобы твой ребенок мог без страха в сердце обращаться к тебе : "папа"... Не из под палки, не задыхаясь от ужаса, не пытаясь вонзить тебе нож в горло или себе...Я не знаю, что хотел сказать этим фильмом режиссер, кроме того, что я знаю. А еще теперь мне также ясно, после трех увиденных фильмов, созданных Звягинцевым, что это абсолютно не мой режиссер.

film fan serg

Арт-хаус . Сюжет неплохой, но как то чересчур трагично, по моему мнению можно было снять более позитивный фильм . Оценка 4 .

PRINC

film fan serg пишет: Арт-хаус . Сюжет неплохой, но как то чересчур трагично, по моему мнению можно было снять более позитивный фильм . Оценка 4 .Более позитивные фильмы в разделе "комедии" и действительно снять можно любой фильм. Но на то он и арт.

PRINC

По поводу фильма: мне понравился... 5 баллов Кино должно, конечно, эмоционально воздействовать на человека, с этим тут проблем нет. Но все же надо и чуточку сюжет попонятнее строить... А так неясно кто куда зачем? Хотя предположения есть, некоторые.... А может оно так и надо чтобы непонятка маленькая была, для пущей интриги, мол, вот-вот и все поймешь и все разъяснится.... Но нетут то было... Однако посмотрю еще этого режиссера.... Интересно все же... Я тут полистал, внизу, и вижу там разгорелся и уже затух религиозный спор ,,... Вспомнил что и сам дебаты проводил, только в страстях христовых, метнулся туда.. и Crux Ansata там тоже был все же, если это вы сами придумали, замечательно сказано... Crux Ansata пишет: Диву даёшься, сколько наглости и цинизма надо иметь, чтобы не допустить 1 единственную мысль: а ведь другие тоже во что-то верят! (я даже не о себе говорю, ибо в ваших глазах я давно «сатана»))) Но для вашей «святой троицы» это не аргумент. Процитирую ещё раз - надо хоть по праздникам отделять мух от котлет: Веру от церкви – это раз. Понятие «религия» от веры – это два! Что есть религия? – Это способ манипуляции над людьми. Что есть церковь? – Орудие пропаганды для привлечения новых адептов. Что есть вера? – То, что в душе у каждого человека – и никто не вправе ЭТИМ Управлять! +1

vinegar

PRINCЕму свойственно (C.A.), кропотливое изучение чужих документов и потом уже, изящное их изложение от своего лица...

olegrs

киношедевр

дорофей

Запад снимает тысячи фильмов, из них десятки можно определить как хорошие,остальные плохие, у нас же выходят сотни фильмов,все плохие и только единицы можно назвать хорошими, но такими хорошими, которых западу пожалуй не снять...

ierom-20

Фильм понравился. И, думаю, я понял его. Понял примерно так: папаня до того, как вернулся, мотал срок. На острове было запрятано то, за что он сел. Он с сыновьями (чтобы к ним привыкнуть и для отвода глаз, типа: на рыбалку едем) поехал на этот остров. И видно по всему, он человек неплохой, сильный и авторитетный, но не из блатных. Волчара, как на зоне говорят. А сыновья - продукт женского воспитания, особенно младшенький. У обычного пацана, которого воспитал отец, старший брат или, на худой конец, улица, проблем бы с ним не было. У сыновей не сложилось. Трагедия - Шекспир отдыхает! Картинка - Феллини нервно курит в сторонке! 5 из 5-ти!

Δ¿Δ 🎈

Абуша Осторожно - спойлер! ек-макарек, ну просто убил ассоциативным рядом) блин, вот же блин, не быть мне гнилым интеллигентом, - фильм не в то горло пошел, косточками от черники поперхнулась наверное

Abu Salama

Δ¿Δ пишет: Абуша Осторожно - спойлер! ек-макарек, ну просто убил ассоциативным рядом) блин, вот же блин, не быть мне гнилым интеллигентом, - фильм не в то горло пошел, косточками от черники поперхнулась наверное Скрытый текстДа я тоже от "Возвращения" не в восторге, а "Изгнание" совсем передумал смотреть. "Елена" сильно понравилась. Но ведь речь не об этом. Раздухарился наш майкл. Я же не расписываюсь на каждом углу о том, что думаю о фанатах Джексона, политкорректность, мать её. Да нет, просто такт и вежливость. А тут в одном посте целый веер ярлыков, и причём не первый раз

AUM

чего-то не хватило до пятерки

Soul-Life

После 12-летнего отсутствия в жизни двоих братьев неожиданно появляется отец и берет их с собой в небольшое путешествие. Незнакомый отец внушает им вместе с любопытством и желанием сблизиться некоторый страх и даже ненависть, хотя он всего-навсего пытается добиться от своих еще далеко не взрослых детей простого доверия и послушания, пусть и прибегая порой к довольно жестким методам. Этот отец, конечно, далек от образа Отца Небесного, и все же в этих детях необходимо увидеть себя - эгоистичных, упрямых, ничего не знающих о жизни, легкомысленных, бесцельных, безответственных маленьких существ, постоянно находящихся в конфликте с Отцом, готовых даже убить Его, лишь бы только сохранить свое бессмысленное право все делать по-своему, пусть даже это погубит нашу жизнь.

Den22

Отец в этом фильме, вероятно, сам не в силах определиться, чего же именно ему больше нужно самому, побыть, наконец-то, вместе со своими сыновьями, или осуществить задуманную им цель этой поездки. Когда же он, наконец, осознает, что(а главное, кого) сам может, вот-вот, навсегда потерять, уже слишком поздно. Финал фильма трагичен, но это вечная драма отцов и детей.

SashaChe

Обожаю фильмы которые передают наши жизненные ощущения. Лично мое мнение о фильме такое: два брата хотя и ждт в своей жизни отца. Он появляется, но они по разному встречают то что ждали. Один с радостью, другой с ненавистью. НО!!!! Они теряют то, что ждали и ЭТО НЕ ВЕРНУТЬ УЖЕ НИКОГДА!!! смысл такой, что если ждешь чего то, то встречай таким каким он есть, иначе при потере уже не вернешь никогда!!!

Факир

Претенциозное, псевдоинтеллектуальное кино ни о чем. Называется "догадайся сам". И повествование вяленькое, и мотивировки туманные, и образности-то и нет. Бытовуха, снятая так пафосно, что многим привиделся даже тайный смысл. Как "Черный квадрат" Малевича.

Vostok-All

Фильм с очень глубоким смыслом. Настолько глубоким, что не каждому под силу догадаться. Мне например - не удалось. Но что смысл есть чувствуется подкоркой.

vladimir3vovk

Наверное, лучший из фильмов Звягинцева. Хоть и финал грустный, но тема семейных отношений в плане "откуда ты взялся, мы тебя не знаем" и "ошибки, которые потом не исправить" раскрыта. Фильм в основном в серых тонах, с житейской грубостью - современный взгляд без розовых очков на вопрос "Отцы и дети"

Помни Мои Макароны

Буду краткой: драматургично, глубокосмысленно, поучительно и т.д., но не мое......не из-за картинки, сценария или режиссерской подачи, с этим все на 5, не понимаю и не принимаю я таких семейных взаимоотношений, каждый человек - личность не зависимо от того сколько ему лет.

GUGENHAIM

Понравился прежде всего своей невероятной, завораживающей атмосферой. Выведенная в абсолют красота кадра, воссозданные до мелочей характеры героев, их эмоции. Сюжет же расплывчат и неконкретен, что, собственно, традиционно для жанра "арт-хаус". Меня фильм буквально заворожил своей мрачноватой, прохладной красотой. А вот насчёт всего остального я, говоря по-простому, совершенно не парился.

+++III+++

Фильм, безусловно сделанный талантливо, всколыхнул массу старых и, казалось бы, забытых воспоминаний. Мне было смотреть тяжело, порой почти невыносимо, и, в то же время, я понимал, что не смогу не досмотреть. Есть вещи, которым нет оценки.

DUDE007

Тот случай, когда ни знаменитых актёров, ни декораций или спецэффектов, а фильм после просмотра забыть уже невозможно.

Marymay

Ну это уж прям совсем артхаус артхаусный. При всей моей любви к этому жанру, хотелось бы хоть немного действия. А там каждый кадр на 15 минут и сидим, ждем.... Я в кино побывал на этом фильме когда-то, заснул 3 раза! Но ничего не пропустил кстати)

Strauss Emu

"это вечная драма отцов и детей". Осторожно - спойлер!Фраза была бы ещё смешнее, если бы звучала так: " ....между всеми отцами и всеми детьми". А если бы он был им дедом, дядей или просто соседом? Здесь показан другой конфликт. В первых кадрах зрителя подводят к его сути. Младшенький не принял, не мог принять поведения этого человека. В компании ребят авторитет завоёвывался делом, а не позой и младшенький это принимал. А тут появляется "папа" в постоянной позе непререкаемого авторитета. Поза есть, а дела - нет. Младшенький начинает в конце концов презирать этого пустого человека. В конце фильма он кричит, что может прыгнуть с вышки, т.е. доказать делом что имеет право быть уважаемым. А вот "папа" только подзатыльниками и намёками на знание жизни.

alexagoogl

Вы серьёзно? За что хоть КОГО-ТО в этой драме уважать? Младшего, за его нетерпимость, упёртость и дурость? Отца за его непроницаемость и деревянность? Старший единственный который пытался всё это привести в Божеский вид и воссоединить то, что было потеряно давным давно, и не подлежит склеиванию, тем более в такой форме как это делал папаша.... По отдельности, они все имеют место существовать для определённых целей Земли, но в целом, они как лебедь, рак и щука

alcapone555

Всё конечно хорошо,но лично для меня остались куча вопросов,персонажи не раскрыты до конца,иди гадай не по мне...

Papaia2

Фильм не досмотрел. Проматывал минуты так с 20 мелкими шагами. Ничего не потерял)) Фильм мрачный, за что заслужил достаточно зарубежных премий. В глаза бросилась обстановка дома. В нем живет 2 взрослые женщины и 2 пацана, где что нибудь вообще? Белые стены, пустые комнаты. Ау, там спартанцы живут? Не рекомендую смотреть фильм. Промотать можно. На эту тему гораздо интересней японский фильм Ушедшие 2008 г. Его рекомендую.

Стаковский

фильм понравился-НО!. Чувство недосказанности ,недоговорённости не покидает,после просмотра. Кажется режиссер пытался, но не смог,не получилось,не осилил. Поэтому 4 из 5.

Deciel

В фильме каждый увидит то, что хочет видеть. Очень удивился,прочитав где-то комментарий девушки,мол, батя- мужик, а младший во всем виноват,все испортил...Казалось бы,фильм один и тот же смотрели))))) Хотя что может знать девушка про отношения отца и сына?! Ничего..Тема сложная и стара,как мир. Однозначного ответа нет. Да, в фильме ребята чему-то научились. Ускоренный курс мужского воспитания зря не прошел, но мальчики так и не поняли, что это было, я думаю. За всей этой напускной жесткостью стояла любовь,о которой отец так и не смог сказать, не успел. В фильме раскаяние отца наступает только тогда, когда он реально осознает, что может потерять сына. Только тогда его суровое "Иван" сменяется на "Ваня,сынок", но,увы. Он немного перегнул палку - и все, алес. Игра актеров потрясающая. Ваня Добронравов сыграл просто супер,нет слов. Фильм сам 10/10. Музыка очень армянский дудук напоминает, тяжело прям. В общем, очень рекомендую

Чубрик

Сильный фильм, но далеко не для всех на мой взгляд

mikro36

Одна из лучших работ Звягинцева! Не то что сейчас он стал снимать! Типа Левиафана...

ammarilliz

Ну наконец-то я его посмотрела!!!!!! В коллекцию!!! Это один из тех фильмов, над которым ДУМАЕШЬ после просмотра. Фильмы и должны быть такими...

make_me_smile)

очень атмосферный фильм...

tan@ka

Звягинцев - это эмоции, а не чувства. Настоящей глубины у него не встречала. В какой-то момент он делает акцент на чём-то значимом, но как-то это значимое само по себе, а всё происходящее, что должно было бы послужить антуражем к нему, оказывается более интересным и содержательным. Сам Звягинцев троечник и фильмы у него такие же.Здесь первый раз увидела Лавроненко с его притягательными ведьмачьими глазами.Столько лет прошло, а помнится как он в авто в зеркало заднего видела взгляд бросил. Ну и взглядик!

Komarichev

Смотрел с интересом, но в итоге?! В итоге ничего... Ощущение, что режиссёр в погоне за своей идеей, пропускал всё остальное! Пропускал детали в принципе того мира, в котором живут люди... Пропускал важный смысл тех вещей, которые в итоге влияют на поступки персонажей... Отсутствие логичного появления отца и логичного желания детей ехать непонятно с кем, непонятно куда, да ещё с тем, кто ведёт себя как тиран... Только одно это лично для меня поставило кино в категорию фантастики... Фильм конечно атмосферный! Детки так вообще выложились на все 100%!!! Восхищение за их талантливую игру, которая вообщем-то только и передавала правдивость всего происходящего.... А в итоге... вроде и есть смысл, но взрослым он и так понятен, и мне лично в свои 33 уже выводов каких-то новых из этого кино не сделать,... А вот подрастающему поколению, которому вроде как и надо где-то некую ценность подтолкнуть, такой заунывный, невыразительный фильм, думаю смотреть точно не заставишь.... Так для кого это снято? и зачем? Как прокомментировала ниже одна особа.... ".... Звягинцев троечник и фильм у него такой же.... " )))) от меня 4/10..... за пустоту....

konstt

Нудное кино. Пустое какое-то. И пацан этот - пипец как раздражает!

Lakasp-666

Фильм понравился...очень атмосферный , эмоциональный...о недопонимании , недосказанности..Чем то напомнил книгу "В ОЖИДАНИИ КОЗЫ" Фильм не для широкой аудитории - но посмотреть рекомендую каждому ....Кому показалось скучным и нудным - вам к марвеловской бредятине - смотреть как капитан америка выиграл войну с немцами... Всем удачи и смотрите только хорошее кино!!!

Киноед

Если кратко.Вот вроде бы все есть у Звягинцева. Работы глубокие, вдумчивые, визуально поставленные. Но не лежит у меня к нему душа. От "Возвращения" до "Левиафана" буквально заставлял себя досмотреть. Причем сразу вижу что фильм атмосферно-интеллектуальный, но какая-то внутренняя, сугубо личная, непереносимость портит весь эффект. Причем заметил, что я такой далеко не один. Много комментариев их серии: "Какое г...! Но какой фильм!". Значит фильмы все же стоящие. Лет через десять пересмотрю Пока попробую, может "Елена" спасет ситуацию.

Леван Сластён

Думаю смысл фильма таков: в следующей жизни главный герой будет помягче и раньше вернётся к своим детям.

Necrid-Power

Тупой фильм - это коротко. 20 минут ждал, в чём же мутка состоит.? Не дождался, стал мотать. Дальше, похождения мутного, так называемого папашки - садиста продолжались почти до титров, но перед этим его нелепо вывели из кадра сбросив с башни. Какое начало, такой и финал. Психо депрессивный высер с ссылкой на глубокомыслие... Зря потратил время.

Юрий.21.87

очень хороший фильм,оценки незаслуженно низкие.

FarCry

Киношедевр, который поймут далеко не все! В начале просмотра я был уверен. что отец - грубый мужлан. которому не ведомо чувство любви КО ВСЕМУ, в том числе и к своим детям. Но эта его фраза в конце "- Ваня, сынок!..." и смелый, отчаянный поступок спасти сына, рискуя своей жизнью враз переменило моё мнение о нём. Я думаю, что это искалеченный жизнью, глубоко одинокий и ищущий любви человек... скрытый за маской грубости на грани с жестокостью.О нём и фильм, а не о его детях.Ну и закрутил Звягинцев, лихо... - нечего сказать. Воспалился мозг, хаотично перебирая варианты смысла этого фильма. Не иначе как пища для ума. Не припомню ещё подобного фильма.10 баллов и в коллекцию!

strange

На меня фильм произвел противоречивое впечатление. С одной стороны, великолепно прорисованные и сыгранные характеры, мастерская работа оператора, довольно интересный сюжет. С другой стороны, ощущение нереальности происходящего – не в деталях и сценах, а в целом. Отец, о котором дети ничего даже не помнят, является и с первых часов своего пребывания устраивает своим отпрыскам курс молодого бойца без права возражения. Я бы даже сказал, это жёстче чем КМБ. Так не бывает, хотя бы познакомиться поближе для начала надо. И потом, отец – этакий основательный человек, кремень, образчик мужчины и родителя – жил без своих детей больше десятилетия и в ус не дул, их судьба его не интересовала. А тут надо же, прозрел и с порога приступил к спартанскому воспитанию. Какая-то нереальная история. Но довольно интересная, поэтому посмотреть стоит. Правда, нельзя исключать, что Звягинцев умышленно стремился к этой не совсем реальности. Ведь нереальность в фильме с самого начала подчеркивается и обстановкой в доме – полная аскетичность и минимализм, фактически отсутствие мебели и вещей, но при этом какой-то волшебный порядок, чего в жизни не встретишь. Явно для режиссера была важна картинка. Чем-то смахивает на экспрессионизм в живописи. В любом случае, критиковать Звягинцева не буду, это сегодня один из немногих режиссеров, осмеливающихся снимать некоммерческое кино, что дорогого стоит.

kinofan78

прорыв Звягинцева в большое кино!даже оч отличный фильм смотреть стоит

Ирина Печенькова

Смотреть однозначно ,но не всем!

Доктор Верховцев

Двойственность и недосказанность - все великие режиссеры спекулируют на этом. Ну что ж, имеют право.

Photocinema

Только изредка, мне нравятся фильмы в стиле "арт-хаус". Восторгов разделить увы не могу, время потрачено - зря. Конечно же фильм - не дно, но это кино не для меня. Если ты не ярый фанат арт-хауса - проходи дальше)

Ladylabyrinth

Фильм однозначно стоит внимания! Очень атмосферное кино, от которого так и веет холодом. Вот интересно, что отец раскопал...?

OnVaParlerRusse

Когда я смотрел этот фильм и мне было лет 14 (смотрел с отцом, который восхвалял этот фильм), у меня возникло отвращение, как может отец так поступать с детьми. В принципе, сочувствия я к этому мужику не испытывал, и понимал пацанов, которые его ненавидели. И в концовке даже был рад тому, что произошло :D